Перейти к содержимому


МФО, КПКГ и прочие Рога и копыта: как снизить проценты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 132

#1 Cleric

Cleric

    Форт-Юст Сибирь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 898 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 22 декабря 2012 - 15:40

Микрозаймы

Если у Вас есть лишние деньги, и Вы не знаете куда их деть - возьмите микрозайм. Казалось бы, парадоксальное предложение. Не знаете, куда девать деньги - возьмите взаймы еще. Но, тем не менее.
Одна из таких контор, расположенная в супермаркете, предлагает любому 5000 рублей на 10 дней с процентами в размере 1000 рублей. Да, вы правильно читаете. Именно так. 100 рублей в день. Думаете, это противоречит закону? Зря думаете. Никто не заставляет Вас подписывать договор.

В общем, в этой теме обсуждаем, как снизить огромные проценты, под которые предоставляют займы разные ООО "Рога и копыта". Проблема вся в том, что по ст. 809 ГК РФ суд не вправе снизить проценты за пользование займом, а этим деятелям при % ставке в 2-8!!!% в день неустойка и не нужна в принципе... Судебную практику (есть и положительные решения) обсуждаем тоже здесь.

#2 DJON

DJON

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 367 сообщений

Отправлено 22 декабря 2012 - 16:30

Однако, судьи те же люди. :hi:

Краснодар, Октябрьский районный суд.


Суд, оценивая п.п. 1.4 и 4.2. договора займа № КРАС-10/10-143 от 25.10.2010 года, приходит к выводу, что указанные в них процентные ставки являются существенно завышенными, в связи с чем, полагает необходимым применить ст.ст. 10, 333 ГК РФ и снизить указанные суммы до суммы основного долга в размере 12 000 рублей.


Spoiler


#3 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 22 декабря 2012 - 16:36

Проценты в размере основного долга тоже круто, конечно, но хоть так. Попозже свои соображения изложу.

#4 DJON

DJON

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 367 сообщений

Отправлено 23 декабря 2012 - 13:49

В этом решении процентная ставка была снижена с 40% до ставки финансирования ЦБ.
Потому, что на момент заключения договора займа МФО не была зарегистрирована в реестре микрофинансовых организаций .
Внимательно проверяйте документы!
Spoiler


#5 Cleric

Cleric

    Форт-Юст Сибирь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 898 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 26 декабря 2012 - 18:05

А мне попалось вот такое:

Апелляционное определение Верховного суда Чувашской Республики от 14.03.2012 по делу N 33-653-2012
Судебный акт в части взыскания задолженности по договору займа, а также в части взыскания расходов по оплате госпошлины изменен, так как действия истца по согласованию в договоре займа размера процентов не могут быть квалифицированы как злоупотребление правом и не означают наличие оснований для уменьшения процентов на основании ст. 10 ГК РФ.

Spoiler


#6 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 27 декабря 2012 - 04:48

Аплодируем стоя этому решению!

Апелляционное определение Верховного суда Республики Адыгея от 24.08.2012 по делу N 33-857/2012
Встречный иск о признании недействительным договора займа в части установления процентов за пользование заемными средствами удовлетворен правомерно, поскольку размер процентов, указанных в договоре, является завышенным, не соответствующим темпам инфляции и обычному для таких сделок банковскому доходу, значительно превышает ставку рефинансирования за период действия договора займа.


Spoiler


#7 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 27 декабря 2012 - 19:05

Продолжаем.

По вопросу о том, является ли высокий процент по договору займа злоупотреблением правом, существует три позиции судов.

Позиция 1. Установление высокого процента за пользование заемными средствами является злоупотреблением правом, при котором суд может уменьшить размер процента

Судебная практика:

Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 26.09.2006 по делу N А43-3546/2006-4-74
"...Из статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации следует, что граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами.
Вместе с тем, как правильно указал суд апелляционной инстанции, принцип свободы договора не исключает при определении его содержания соблюдение правил разумности и справедливости.
Проанализировав названное условие соглашения сторон, суд установил, что размер процентов, подлежащих начислению на сумму коммерческого кредита, составляет 182,5 процента годовых при размере учетной ставки банковского процента в период заключения договора от 05.01.2004 N Г 24/04 в размере 13 - 14 процентов. С учетом данного обстоятельства арбитражный суд обоснованно посчитал, что предоставленный поставщиком коммерческий кредит является злоупотреблением правом со стороны ООО "ОМРОН-ПОВОЛЖЬЕ" в ущерб экономическим интересам предпринимателя Худошиной Н.В.
В силу статьи 10 (пункта 1) Гражданского кодекса Российской Федерации не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
Квалифицировав действия истца по установлению столь высокой платы по коммерческому кредиту как злоупотребление правом, арбитражный суд счел возможным взыскать в его пользу лишь 2000 рублей процентов; в защите принадлежащего ООО "ОМРОН-ПОВОЛЖЬЕ" права на взыскание оставшейся суммы процентов по коммерческому кредиту отказал на основании статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации. Суд кассационной инстанции нашел правомерным применение данной нормы Гражданского кодекса Российской Федерации к спорным правоотношениям..."

Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 01.03.2001 N Ф08-416/2001
"...После отмены судебного акта дело было передано на новое рассмотрение в апелляционную инстанцию Арбитражного суда Ставропольского края в связи с отсутствием судебного состава в Арбитражном суде Республики Калмыкия.
Постановлением апелляционной инстанции Арбитражного суда Ставропольского края от 21.12.2000 решение Арбитражного суда Республики Калмыкия от 28.07.99 отменено. С ТОО ПКФ "Альма-Сервис" в пользу АКБ "СБС-Агро" взысканы проценты за пользование валютным кредитом в сумме 3746,39 доллара США в рублевом эквиваленте по курсу 24,22 на день принятия решения.
Постановление мотивировано тем, что из имеющегося в деле письма Национального банка Республики Калмыкия следует, что средняя процентная ставка по валютным кредитам в 1998 году составляла 23,5% годовых. Соответственно, условие дополнительного соглашения N 1 от 09.07.98 об оплате за кредит в размере 38% расценено апелляционной инстанцией как злоупотребление правом. С учетом средней процентной ставки - 23,5 - размер процентов, подлежащих взысканию с ответчика, исчислен в сумме 3746,39 доллара США.
При вынесении постановления от 21.12.2000 апелляционная инстанция выполнила указания кассационной инстанции в полном объеме. Отменяя ранее вынесенные судебные акты, кассационная инстанция согласилась с применением судами курса рубля по отношению к доллару США на день принятия решения и указывала лишь на необходимость дать оценку правомерности применения истцом процентной ставки платы за кредит, значительно превышающей среднюю ставку по региону.
При таких обстоятельствах основания для отмены постановления апелляционной инстанции отсутствуют..."

Постановление ФАС Уральского округа от 24.12.2002 N Ф09-3142/02-ГК
"...Изменяя решение суда в части взыскания процентов за пользование займом, суд апелляционной инстанции исходил из того, что устанавливая размер процентов за пользование займом (п. 3.1 договора займа N 1) истец допустил злоупотребление правом, поскольку указанный размер не оправдывается разумными пределами, сроком пользования займом, обычаями делового оборота.
Из материалов дела следует, что ответчик не исполнил условий договора займа N 1 от 28.09.2001 и не возвратил истцу полученную сумму займа в размере 1000000 руб. в срок, определенный договором. Данное обстоятельство подтверждается вступившим в законную силу постановлением апелляционной инстанции от 07.05.2002 Арбитражного суда Республики Башкортостан по делу N 370/А07-752/02-Г-ГЕА и не оспаривается ответчиком.
При таких обстоятельствах, в силу ч. 1 ст. 809, ч. 1 ст. 811 ГК РФ, п. 3.1, 3.3 договора займа N 1 от 28.09.2001 истец имеет право на получение процентов за пользование займом и процентов за пользование чужими денежными средствами.
Размер процентов за пользование займом по договору займа N 1 от 28.09.2001 составляет 365% годовых, в то время как обычная ставка указанных процентов, в силу ч. 1 ст. 809 ГК РФ, определяется ставкой рефинансирования, которая на момент заключения договора займа составляла 25% годовых.
Доказательств в подтверждение обоснованности установления ставки процентов за пользование займом в размере определенном п. 3.1 договора займа истец не представил.
Установление в кредитном договоре необоснованно завышенных процентов по существу является злоупотреблением правом, так как потери истца покрываются ставкой рефинансирования ЦБ РФ.
При таких обстоятельствах суд правомерно применил ст. 10 ГК РФ и взыскал проценты за пользование займом по средней ставке рефинансирования..."

#8 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 27 декабря 2012 - 19:07

Позиция 2. Установление высокого процента за пользование заемными средствами не является злоупотреблением правом.

Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 28.01.2008 N А10-2382/07-Ф02-9946/07 по делу N А10-2382/07
"...Частично удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции исходил из того, что ставка процента за пользование кредитом в размере 0,5% в день (180% годовых) является необоснованно высокой по сравнению с действующей в период действия договора ставкой рефинансирования (11 - 10% годовых). Суд первой инстанции квалифицировал действия истца по установлению столь высокой платы по коммерческому кредиту как злоупотребление правом и посчитал возможным взыскать в пользу истца проценты за период с 18.02.2007 по 09.07.2007 в размере 18262 руб. 93 коп.
Суд апелляционной инстанции согласился с позицией суда первой инстанции.
Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа считает выводы судов обеих инстанций неправомерными, судебные акты - подлежащими отмене.
В соответствии с пунктом 2 статьи 1 Гражданского кодекса Российской Федерации юридические лица свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Согласно пункту 4 статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами.
Пунктом 6.1 договора поставки от 05.12.2006 N 2328 установлено, что поставщик предоставляет покупателю коммерческий кредит в виде отсрочки оплаты каждой партии поставленной продукции на тридцать дней с даты отгрузки товара с выплатой процентов за пользование кредитом из расчета: с первого до тридцатого дня отгрузки - 0% от стоимости поставленного товара, по истечении срока отсрочки до тридцатого дня просрочки оплаты товара - процент в размере банковской ставки рефинансирования от стоимости неоплаченного товара за каждый день просрочки, свыше тридцатого дня просрочки - 0,5% от стоимости неоплаченного товара за каждый день просрочки.
Данное условие договора не противоречит нормам Гражданского кодекса Российской Федерации.
Договор поставки от 05.12.2006 N 2328 в установленном законом порядке недействительным не признан.
Судами первой и апелляционной инстанций необоснованно квалифицированы действия ОАО "Байкалфарм" по установлению завышенных процентов за отсрочку оплаты поставленной продукции по договору от 05.12.2006 N 2328 как злоупотребление правом и вследствие произведено взыскание процентов в меньшей сумме.
Условия о размере процентов за отсрочку оплаты поставленной продукции установлены сторонами в договоре при обоюдном волеизъявлении, что подтверждается подписями поставщика и покупателя, следовательно, не может являться злоупотреблением правом со стороны ОАО "Байкалфарм"..."

Постановление ФАС Северо-Западного округа от 20.05.2003 N А13-3957/02-12
"...Что касается довода ответчика о кабальности условий договоров займа в части начисления процентов за пользование заемными денежными средствами (ежемесячно в размере 10% от полученной суммы или 120% годовых при наличии банковского процента в размере 23% годовых), суд апелляционной инстанции, исходя из принципа свободы договора, пришел к выводу об отсутствии в действиях заимодателей (Позднякова А.Н., Кожина В.Н.) злоупотребления правом.
В соответствии с пунктом 1 статьи 179 Гражданского кодекса Российской Федерации сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
То есть в данном случае речь может идти не о злоупотреблении правом, а о недействительности договора в части, касающейся процентов за пользование заемными денежными средствами, при наличии соответствующего иска.
Поэтому при новом рассмотрении дела ответчику следует уточнить свою позицию по вопросу кабальности сделки..."

#9 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 27 декабря 2012 - 19:07

Позиция 3. Установление высокого процента за пользование заемными средствами не является злоупотреблением правом, если не доказано включение этого условия в договор по настоянию заимодавца.

Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 20.06.2006 N Ф08-2680/2006 по делу N А61-2402/2005-3
"...В кассационной жалобе общество просит отменить решение и постановление. По мнению заявителя, предприниматель, установив чрезмерно высокий размер процентов за пользование заемными средствами - 60% годовых (при ставке рефинансирования Банка России 13% годовых), злоупотребил правом, что недопустимо в силу пункта 1 статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации. Общество полагает, что апелляционная инстанция нарушила его конституционное право на судебную защиту, поскольку не учла ходатайство об отложении судебного разбирательства.
Общество признает факт получения у предпринимателя займа, но не согласно с размером процентов за его пользование (60% годовых), считая, что истец в данном случае злоупотребляет правом.
Суд апелляционной инстанции, исследовав и оценив довод общества, правомерно признал его необоснованным.
В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах. В случае несоблюдения этих требований суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.
Поэтому суду для отказа истцу в защите права необходимо установить и указать, какие конкретные действия свидетельствуют о злоупотреблении правом и какой конкретно вред для ответчика они повлекли.
При рассмотрении дела в суде первой инстанции ответчик не приводил довод о злоупотреблении истцом правом. В суде апелляционной инстанции общество также не обосновало и не указало действия предпринимателя, направленные на причинение ему вреда. Факт наличия в договоре займа от 01.08.2004 условия о ежемесячной оплате процентов за пользование кредитом в размере 5% (11 тыс. рублей) нельзя отнести к таким обстоятельствам, поскольку в материалах дела отсутствуют доказательства, свидетельствующие о включении в договор этого условия по настоянию предпринимателя и невозможности заключения обществом договора займа с третьими лицами на иных условиях. Предприниматель к апелляционной жалобе приобщил копию договора займа, согласно которой общество в последующих правоотношениях с третьими лицами предусматривало аналогичный процент за пользование кредитом..."

#10 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 29 декабря 2012 - 03:41

Во многих решениях суды просто не различают проценты за пользование займом (ст. 809 ГК) и неустойку. В итоге, приняв конские проценты за неустойку, таки снижают их. Но надо понимать, что это - левосудие.

Тут пример. Владимирский областной суд жжот.

Spoiler


#11 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 29 декабря 2012 - 03:44

А это решение для заемщика очень печальное. "Взыскание процентов по договору производить до полного погашения основного долга из расчета 2% за каждый календарный день просрочки на сумму остатка, начиная с ДД.ММ.ГГГГ до полного погашения займа". Это жесть.

Апелляционное определение Кемеровского областного суда от 13.07.2012 по делу №33-7003
Иск о взыскании задолженности по договору микрозайма удовлетворен правомерно, поскольку ответчиком не представлены доказательства исполнения данного договора, при этом размер взыскиваемой неустойки уменьшен, так как ее сумма явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства.


Spoiler


#12 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 29 декабря 2012 - 03:48

Положительное решение.

Кассационное определение Верховного суда Удмуртской Республики от 20.06.2011 по делу N 33-2178
Решение суда по делу о взыскании с ответчиков солидарно задолженности по договору займа, процентов изменено: уменьшена сумма процентов за пользование займом в связи с тем, что она явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства; она рассчитана исходя из ставки рефинансирования, действующей на момент вынесения решения суда, а не из процентов, установленных в договоре займа.


Spoiler


#13 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 29 декабря 2012 - 03:54

Тут решения о том, что свобода договора рулит, хоть 1850% годовых.

Апелляционное определение Томского областного суда от 28.08.2012 по делу N 33-2232/2012
Иск о взыскании задолженности по договору займа, процентов правомерно частично удовлетворен, поскольку доказательств возврата суммы займа истцу ответчиком не представлено.


Spoiler

Апелляционное определение Московского городского суда от 26.07.2012 по делу N 11-12498
Иск о взыскании суммы займа, процентов и пени за неправомерное пользование чужими денежными средствами по договору займа удовлетворен в части суммы правомерно, так как заключение договора и факт займа на данных условиях подтверждается письменной распиской ответчицы, она не оспаривает, что договор заключила добровольно, денежные средства получила в полном объеме, а размер процентов была готова и могла выплачивать.


Spoiler


#14 Cleric

Cleric

    Форт-Юст Сибирь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 898 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 29 декабря 2012 - 07:55

Вот еще.

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 23.01.2012 N 33-593
Проценты, уплачиваемые заемщиком на сумму займа в размере и порядке, определенных пунктом 1 статьи 809 Гражданского кодекса РФ, являются платой за пользование денежными средствами и подлежат уплате должником по правилам об основном денежном долге, на них, как и на сумму основного денежного долга, статья 333 ГК РФ не распространяется. Если надлежащего исполнения долговых обязательств ответчика перед истцом не установлено, требования о взыскании процентов по договору займа подлежат удовлетворению.


Spoiler


#15 DJON

DJON

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 367 сообщений

Отправлено 06 марта 2013 - 16:06

Решения Федеральной службы по финансовым рынкам от 2 октября 2012 года.

п.22. Отказать во внесении сведений в государственный реестр микрофинансовых организаций о следующих организациях:

Общество с ограниченной ответственностью "СРОЧНОДЕНЬГИ".

Следовательно, осуществлять деятельность ООО "СРОЧНОДЕНЬГИ" согласно  ФЗ N 151-ФЗ «О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях», не может, поскольку не приобрело в установленном порядке статуса микрофинансовой организации на момент заключения договоров.

Тема обсуждается на том ресурсе. К сожалению там подсказать это - некому(((.

#16 aa4848

aa4848

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Городкраснодар

Отправлено 06 марта 2013 - 19:44

а если мфо не зарегестрировано .то законо его деятельность?сегодня много компаний в краснодаре по выдаче займов и половино не внесены в государственый реестр мфо.

#17 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 06 марта 2013 - 20:51

И что Вам это даст?

#18 aa4848

aa4848

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Городкраснодар

Отправлено 06 марта 2013 - 21:01

в даный момент сужусь с мфо. она не зарегестрирована.поэтому интерисуюсь о законая их деятельность?

#19 DJON

DJON

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 367 сообщений

Отправлено 07 марта 2013 - 08:10

Федеральный закон от 2 июля 2010 г. N 151-ФЗ "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях"

Статья 5. Приобретение статуса микрофинансовой организации

1. Юридическое лицо, зарегистрированное в форме фонда, автономной некоммерческой организации, учреждения (за исключением бюджетного учреждения), некоммерческого партнерства, хозяйственного общества или товарищества, приобретает статус микрофинансовой организации со дня внесения сведений о нем в государственный реестр микрофинансовых организаций и утрачивает статус микрофинансовой организации со дня исключения указанных сведений из этого реестра.

2. Юридическое лицо приобретает права и обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом для микрофинансовых организаций, со дня приобретения им статуса микрофинансовой организации.

#20 aa4848

aa4848

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Городкраснодар

Отправлено 07 марта 2013 - 08:24

А если компания не зарегестрирована она имеет право заниматься такой деятельностью?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



Наш сайт не является правовым ресурсом.

Информация, размещенная на нашем сайте, предназначена только для ознакомления и некоммерческого использования.

Администрация ресурса не несет ответственности за использование материалов в судах и иных инстанциях, а также за результат при использовании материалов данного ресурса.
Воспроизведение любых материалов (целиком или частями), опубликованных на сайте, может производиться только по разрешению администрации сайта.
При использовании материалов сайта ссылка на него является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ!

Форт-Юст © 2012-2017

Яндекс.Метрика