Перейти к содержимому


ТРАСТ. Комиссии, страховка. Продолжаем платить но оспариваем.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 268

#201 Butch

Butch

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 16:21

Разговаривал с судьёй.

Говорит, ту сумму что списана между принятием решения и вступлением его в силу - можно взыскивать по ЗоЗПП и просить неустойку.

После вступления решения в силу действие договора в части комиссии прекращается. Отношения продавец-потребитель тоже прекращаются в этой части.
Остаётся неосновательное обогащение, которое взыскивается на общих основаниях по ГК (без "привелегий" потребителя), то есть по месту ответчика, без неустойки по ЗоЗПП, с госпошлиной.

Прошу прокомментировать.
Спасибо.

#202 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 17:20

Преамбула ЗоЗПП. Это обычный иск о ЗПП.

#203 Mari-sha

Mari-sha

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородСмоленская область

Отправлено 17 января 2013 - 22:09

Ну вот, что-то получилось. Не судите строго, я еще только учусь :gamer: . Подкорректируйте если что не так.

    В _____________________________ суд

    Истец: _______________________________________

   Проживающая по адресу: _____________________


     Ответчик: Национальнай Банк «Траст» (ОАО) в лице   операционного Офиса №1 в г. Смоленск


    филиала НБ «Траст» в г. Владимир

       214004, г. Смоленск, ул. Николаева, д.19  





Возражения на апелляционную жалобу ответчика на решение мирового судьи судебного участка №20 в МО «____________» Смоленской области от 08.11.2012 по делу №___________




Решением мирового судьи судебного участка №20 в МО «_______» Смоленской области от 08.11.2012г. были частично  удовлетворены мои исковые требования к ответчику по иску о защите прав потребителей, применении последствий недействительности части сделки в виде возврата денежных средств. На указанное решение ответчиком подана апелляционная жалоба.

В соответствии с требованиями закона суд обязан вынести законное, обоснованное и справедливое решение, а лицо, обращающееся в  суд за защитой своих нарушенных прав и законных интересов, должно изложить свои требования со ссылкой на нормы материального и процессуального права и доказать те обстоятельства и факты, на которые ссылается в иске.

Предоставляю свои возражения на доводы ответчика, изложенные в апелляционной жалобе.

1.В апелляционной жалобе ответчик указывает, что при прекращении договора, обязательства сторон прекращаются. Вместе с тем, данный вывод основан на неправильном толковании норм права.

Истечение срока договора само по себе не является основанием для невозврата неосновательно приобретенных денежных средств.

В силу абзаца 2 ч.1 ст.16  Закона о защите прав потребителей если в результате исполнения договора,  ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

Согласно ст.422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом или иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения. Положениями ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» установлено, что условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами. Установленными законами или иными правовыми актами Российской  Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Таким образом, условия заключаемых ответчиком договоров кредитования, направленных на удовлетворение личных потребительских нужд гражданина-потребителя, при  соблюдении принципа свободы договора не должны ущемлять установленные Законом права потребителей.

2. Ответчик указывает, что я могла самостоятельно определить существенные условия договора и предложить банку заключить договор на иных удобных для себя условиях.

Данный вывод ответчика противоречит правовой природе кредитного договора, как договора присоединения.

Верховный суд РФ в надзорном определении от 10 мая 2011 г. №5-В11-46 указал, что «свобода договора провозглашается в числе основных начал гражданского законодательства (статья 1 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Граждане и юридические лица свободны в заключении договора (пункт 1 статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации).

В качестве способов ограничения свободы договора предусмотрены, в частности, институт публичного договора и институт договора присоединения.

Договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам  такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при  наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора (пункты 1 и 2 статьи 428 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Таким образом, законодателем в целях защиты прав потребителей, как экономически слабой стороны в договоре, введены дополнительные механизмы правовой защиты.

Подписанный мной кредитный договор разработан банком в типовой форме и выдается заемщику на подпись. В нем изначально содержатся  данные и информация, которые не могут быть заполнены заемщиком самостоятельно (номер кредитного договора, присваиваемый банком, номер банковского счета, открываемого банком, размер платы за обслуживание счета, рассчитываемый банком). Таким образом, обязательным условием кредитования являлось открытие текущего счета.



3. Ответчик утверждает, что мною без уважительных причин, был пропущен срок исковой давности для обращения в суд.

В соответствии со ст. 195 ГК РФ, исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено.

Согласно ст. 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.

Изъятие из этого правила устанавливается настоящим Кодексом и иными законами. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

4. Доводы ответчика о необоснованности взыскания судебных расходов в сумме _______ рублей, считаю несостоятельными.

В силу ч.1 ст. 98 ГПК РФ, стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны  все понесенные по делу судебные расходы.

С учетом принципа разумности, характера заявленных исковых требований, времени, затраченного представителем для участия в судебном заседании, а также с учетом сложности  дела, суд правомерно определил возможность взыскания  в пользу истца в счет компенсации понесены судебных расходов с ответчика ______ рублей.  

Таким образом, разрешая заявленные требования, суд правильно определил юридически значимые обстоятельства дела, применил закон, подлежащий применению, дал надлежащую правовую оценку собранным и исследованным в судебном заседании доказательствам и постановил решение, отвечающее нормам  материального права при соблюдении требований гражданского процессуального законодательства.

Доводы апелляционной жалобы не могут  являться основанием к отмене судебного решения, поскольку не опровергают выводов суда, а являются позицией ответчика по делу, доводы ответчика судом были тщательно исследованы и опровергнуты.

Руководствуясь ст.328, 329 ГПК РФ, ПРОШУ суд решение мирового судьи оставить без изменения, а апелляционную жалобу ответчика без удовлетворения.

#204 Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 441 сообщений
  • ГородУфа , Республика Башкортостан

Отправлено 17 января 2013 - 22:17

п.1 Регулирование правоотношения ЗоПП не означает , что к ним не может быть применен срок исковой давности.

#205 Mari-sha

Mari-sha

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородСмоленская область

Отправлено 17 января 2013 - 22:20

Это понятно. Но теперь что делать, мировой же восстановил СИД, в возражениях просить теперь взыскать только по тем платежам, которые в пределах СИД?

#206 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 18 января 2013 - 08:14

В возражениях Вы ничего не просите, кроме того, чтобы решение в силе оставить. Соответственно, Ваша задача обосновать законность и обоснованность вынесенного решения, а также несостоятельность доводов Банка.

#207 Mari-sha

Mari-sha

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородСмоленская область

Отправлено 18 января 2013 - 08:16

Доводов маловато, я знаю. Но чем я могу обосновать законность восстановления СИДа, а это главный аргумент банка?

#208 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 18 января 2013 - 08:18

У банка не этот аргумент главный отнюдь. Восстановил и восстановил. Имеет право.

#209 Mari-sha

Mari-sha

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородСмоленская область

Отправлено 18 января 2013 - 08:20

Значит я не умею читать между строк. А какой тогда главный? То, что в процессе исполнения договора не заявлялось об его изменении или расторжении и он уже давно исполнен?

#210 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 18 января 2013 - 08:25

Ага. С восстановлением СИД - очевидный косяк. А ясность ситуации избавляет от необходимости ее комментировать. Ограничьтесь лишь констатацией факта, что все законно в этой части.

#211 Mari-sha

Mari-sha

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородСмоленская область

Отправлено 18 января 2013 - 08:27

Ну я и так особо ничего в п.3 не писала про законность восстановления СИД, указала, что возможность законом предусмотрена и все. Или что-то лучше убрать?

#212 DJON

DJON

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 367 сообщений

Отправлено 18 января 2013 - 09:27

Оставляйте в таком виде.

#213 Mari-sha

Mari-sha

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородСмоленская область

Отправлено 18 января 2013 - 13:10

Хорошо, оставляю все как есть. А  возражения на АЖ будут направляться ответчику или у него такая возможность может возникнуть только на заседании?И какие плюсы от возражений (извиняюсь за дурацкие вопросы)?

#214 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 18 января 2013 - 13:14

Разумеется, они будут ответчику направлены заблаговременно, у нас процесс состязательный. В них - Ваша позиция, слушать Вас в суде никто не станет.

#215 DJON

DJON

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 367 сообщений

Отправлено 18 января 2013 - 13:31

Просмотр сообщенияИринка42 (18 января 2013 - 13:14) писал:

слушать Вас в суде никто не станет.
+100500 :biggrin:

#216 Mari-sha

Mari-sha

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородСмоленская область

Отправлено 18 января 2013 - 13:33

Да, как все сложно. Теперь уже борьба не столько за комиссии (хотя было б отлично если б их все-таки взыскали, пусть даже в меньшем размере), сколько за неуплату гос.пошлины. Получается ничего не приобретаешь, только теряешь.(

#217 Butch

Butch

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 30 января 2013 - 17:26

Расскажу немного продолжение своей истории.
Сочинил же иск, пошел решительно к своему мировому.
В Секретарской девочки говорят: "вы наверное по ЗПП". "Так точно" - говорю. Заулыбались почему-то. Говорят зайдите пожалуйста сначала к судье.
Если помните, я рассказывал, на нашем участке пока мирового не было, его замещал с другого участка.
Захожу - у него все столы в "делах".
Вкратце рассказал суть своего дела, он всё понял, но взмолился: "Вот видишь. что творится", окинув взором груды бумаг.
"Подожди еще недельку, не подавай пока заявление, у тебя неустойка еще накапает, и на ваш участок выходит новая судья, молодая, симпатиШная. С ней всё и порешаете".

Ну, я решил подождать и дать шанс Трасту последний шанс. Написал на Банки ру.
И вы знаете, Елена Станецкая всё разрулила. Деньги, что после суда сняли, на счет вернули.
График новый, без комиссий в онлайн-банке уже поменялся.
Остался кредит с вменяемыми процентами.

Всем огромное спасибо, особенно Иринке 42.

#218 Иринка42

Иринка42

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 10 782 сообщений

Отправлено 30 января 2013 - 17:32

А могли бы семейный бюджет пополнить. Поздравляем, что все решилось. :)

#219 Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 441 сообщений
  • ГородУфа , Республика Башкортостан

Отправлено 30 января 2013 - 18:30

Поздравляем))

#220 Mari-sha

Mari-sha

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородСмоленская область

Отправлено 18 февраля 2013 - 09:02

Отписываюсь по всем пунктам.
1. По договорной подсудности (когда мировой по Трасту вынес определение о возврате искового в связи с неподсудностью), Иринке42 огромное спасибо за частную жалобу.  Вообщем дело все-таки рассмотреть мировому судье все же пришлось. Решение он вынес в пользу истца.
2. По апелляционной жалобе (на решение МС когда СИД был восстановлен) Траста пока не могу сказать чем все кончится, заседение будет в марте, обязательно отпишусь. DJONу и Иринке42 огромное спасиба за помощь.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



Наш сайт не является правовым ресурсом.

Информация, размещенная на нашем сайте, предназначена только для ознакомления и некоммерческого использования.

Администрация ресурса не несет ответственности за использование материалов в судах и иных инстанциях, а также за результат при использовании материалов данного ресурса.
Воспроизведение любых материалов (целиком или частями), опубликованных на сайте, может производиться только по разрешению администрации сайта.
При использовании материалов сайта ссылка на него является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ!

Форт-Юст © 2012-2017

Яндекс.Метрика