Сообщений в теме: 91

[Fosfoniy]

Бывалый (13 января 2013 - 23:25) писал:

Если бы в выписке был указан счет 45509....,

А Вы открывали в банке депозитный счет?

[Бывалый]

Ну и что же в вашем понимании есть депозитный счет?

[Fosfoniy]

Чем плох 42301?

[Бывалый]

Тем, что это чистый банковский вклад (глава 44) отношения никакого ко мне не имеющий.

[Fosfoniy]

Ну да, 423 это депозиты и прочие привлеченные средства физических лиц А 45509 кредит, предоставленный при недостатке средств на депозитном счете

[Бывалый]

Задам вопрос по другому - что есть деньги внесенные на дебетовую карту при ДБС (счет 40817...)?

[Бывалый]

Fosfoniy (14 января 2013 - 00:16) писал:

Ну да, 423 это депозиты и прочие привлеченные средства физических лиц А 45509 кредит, предоставленный при недостатке средств на депозитном счете

Нахрена кредитовать вклад????

[Fosfoniy]

Ну а вдруг вкладчик даст поручение перевести деньга в какой нить магазин на сумму превышающую сумму вклада?

[Бывалый]

Это уже совсем другая история. Речь шла о конкретных картах и конкретных счетах.

[Fosfoniy]

Цитата

Это уже совсем другая история.

Да все та же это история. На самом деле можно учитывать и на 08-и и на 09-м счетах. От нюансов договора зависит. Открывается ли счет и какой именно. Но сути это не меняет. Есть счет как таковой, есть условия его обслуживания, какие именно там средства лежат на условия обслуживания счета не влияет. Я понимаю какую идею Вы собираетесь реализовать, но решение лежит не в плоскости бухучета, во всяком случае в этом вопросе. Есть два счета, текущий, депозитный... и есть ссудный.Один отвечает за исполнение поручений, второй учитывает сумму займа. На основании чего этот займ возник не суть важно.

Если бы в условиях договора было написано, что снятый лимит превышения вы должны вернуть в течении 60-ти дней, то задолженность бы вообще висела на 45503

[Бывалый]

Да твою бабушку.... Если карта кредитная в смысле понимания Положения 266-П, то на этот счет зачисляется вся суммма кредита сразу, но в данном случае рулит императивно ч. 2 ст. 5 ЗоБиБД и статья 319 , а глава 45 здесь никаким боком не влезает.
Если же Карта дебетовая, то она регулируется главой 45, но если произошел овердрафт, то отношения уже регулируются главой 42 и статьей 319 . глава 45 - в очередь в след за неустойкой или как вам будет угодно. Но по сути  и в данном случае при овердрафте 45 глава не имеет права вообще рулить, так как чел платит проценты за кредит.

Различие между дебетовой картой и кредитной как раз и лежит в номерах счетов.

И это принципиально важные моменты в оспаривании комиссии за выдачу наличных за счет кредита. Я не спорю о закнонности комисии за обналичку вообще, я отстаиваю незаконность обналички кредита, незаконность комиссии за обслуживание кредита и тп.!!!

Вы хоть раз видели условия и тарифы БРС?

[Fosfoniy]

Бывалый (14 января 2013 - 00:45) писал:

Различие между дебетовой картой и кредитной как раз и лежит в номерах счетов.

И дебетовая и кредитовая могут быть привязаны к счету 40817

[Бывалый]

Могут. Что это меняет? Что при кредитке на него зачисляется вся сумма кредита и договор прекращается либо с истечение установленного срока+исполением обзательства на 100% либо просто иполнением обязательства.

При дебетовке на него никакой кредит вообще не начисляется, потому как (статья 850). А по правилам делового оборота вообще следующий офердрафт не может быть выдан пока не будет погашен первый.

[Fosfoniy]

Цитата

Что при кредитке на него зачисляется вся сумма кредита и договор прекращается

Кредит может быть погашен и помимо прогона денег через текущий счет. Прямым переводом средств на корсчет банка с указанием всех реквизитов обязательства.

Цитата

При дебетовке на него никакой кредит вообще не начисляется, потому как (статья 850)

Именно по 850-й он туда и начисляется.
Только точнее не кредит, а технический овердрафт и не начисляется, а учитывается как займ на 45508
мысль неправильно сначала изложил
Кредитка и дебетовка это условные названия, счет один и тот же 40817, все остальное условия договора.

[Бывалый]

Бух. проводка где???? Ладно. Каждый остался при своем. Мне надо доработать и поспать немного.

[Fosfoniy]

Давайте так
Клиенту открывают счет 40817, дают карту, пусть дебетовую.
Потом он приходит, подписывает договор займа на 100 рублей с указанием выдать его на этот текущий счет 40817.
Срок займа 60 дней.
На 45503 у него появляется -100, на 40817 появляется +100. Дает поручение на перевод этих 100 рублей и на 40817 остается ноль.
Теперь карта кредитная, по условиям все использованное сверх остатка на счете он должен вернуть в течении 60-ти дней.
Изначально на счете 40817 у него ноль.
Дает поручение на перевод 100 рублей.
Результат аналогичен. На 40817 ноль, на 45503 будет -100 рублей.
Никакого 45509 потому как обязательство срочное.

[Бывалый]

Повторюсь, я пытаюсь разобраться конкретные условия МОИХ личных договоров, с конкретными номерами счетов, и конкретными бух. проводками. То о чем вы говорите не имеет ко мне никакого отношения. Так как речь идет о кредите до востребования - не более не менее. И для меня принципиально важно донести до судьи различие между кредиткой и расчеткой, так как от этого будет зависеть судьба статьи 851, на которую опирается БРС и практика развернулась на этот путь и похер статья 319.

[Fosfoniy]

Цитата

3. Согласно выписки из лицевого счета по счету №40817... нет ни одной операции. Все выдачи наличных средств происходили со счета 45508..., что лишнее свидетельство о том, что плата за выдачу наличных за счет кредита = комиссия за выдачу кредита со ссудного счета, что не есть законно.

А как наличные снимались?

Цитата

комиссия за выдачу кредита со ссудного счета

С ссудного счета ничего не выдается.ИМХО Должна быть проводка на кассу, корсчет или текущий.

[Бывалый]

Американ Экспрессы не обслуживаются кассами априори, поэтому получение наличного кредита через банкомат заранее обусловлено комиссией .

Проводки есть СС => банкомат (касса) => наличка. На 40817.. ни одной проводки нет.

[Fosfoniy]

Бывалый (14 января 2013 - 01:40) писал:

На 40817.. ни одной проводки нет.

И что стоит ведение текущего счета без проведения по нему операций?